CES Vol. XIIVolume XII Zwischen Mensch und Maschine

Zwischen Mensch und Maschine

Moderatorzy: fantomasz, yeske

Awatar użytkownika

Autor tematu
fantomasz
Habitué
Posty: 8148
Rejestracja: 02 kwie 2004, 15:14
Lokalizacja: Uniejów
Jestem muzykiem: Nie
Ulubieni wykonawcy: Kraftwerk, Laibach, 2+1, ABBA
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Kontaktowanie:
Status: Offline

Volume XII Zwischen Mensch und Maschine

Post #103475 autor: fantomasz » 19 maja 2013, 23:04

Swego czasu obiecaliśmy, że kolejny temat ogłosimy gdy nadgonimy z poprzednimi edycjami, a zatem nadszedł czas by dotrzymać słowa:
startujemy z już dwunastą edycją naszego projektu Contemporary Electronic Soundscapes.
Reguły CES znajdziecie na oficjalnej stronie projektu. Przypominam, że CES realizowany jest na następujących zasadach licencyjnych
--
CES edycja XII
Temat Zwischen Mensch und Maschine, czyli Pomiędzy człowiekiem a maszyną
Obrazek

Zdecydowaliśmy się na tytuł niemieckojęzyczny ze względu na jego brzmienie językowe, ale także - nie ma co kryć - z szacunku do Tych, którzy najczęściej kojarzą się z Człowiekiem i Maszyną, czyli do Kraftwerku. Nie oznacza to bynajmniej, że wspólnie (my jako kierownictwo projektu, muzycy i cała społeczność forum) tworzymy projekt stylistycznie nawiązujący wyłącznie do Kraftwerku. Wręcz odwrotnie: zachęcamy do rozmaitych poszukiwań stylistycznych. Może ktoś spróbuje zawędrować w obszary sobie dotąd nie znane? Ten projekt jest dobrą okazją do tego.
Tylko od Was zależy, jak zinterpretujecie ten temat. Poszukujcie, twórzcie, grajcie.
Czas realizacji: 31 grudnia 2013 r. Termin traktujcie jako nienaruszalny.
Preferowany czas trwania utworu: nie określamy.
Zgłoszenia uczestnictwa proszę w postaci postów w tym wątku.
Miłej zabawy, tak dla muzyków, jak i słuchaczy
Ostatnio zmieniony 19 maja 2013, 23:17 przez fantomasz, łącznie zmieniany 2 razy.
Kraftolog f.
--
Ostatnio z propozycją współpracy zwrócił się do nas sam Michael Jackson. Oczywiście odmówiliśmy (Kraftwerk, 1985).

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

 
TEST
Awatar użytkownika

Autor tematu
fantomasz
Habitué
Posty: 8148
Rejestracja: 02 kwie 2004, 15:14
Lokalizacja: Uniejów
Jestem muzykiem: Nie
Ulubieni wykonawcy: Kraftwerk, Laibach, 2+1, ABBA
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #103476 autor: fantomasz » 19 maja 2013, 23:12

Powyżej pisałem oficjalnie, a teraz tak cichutko, od siebie:
:oops:
Mam jakąś silną wewnętrzną wiarę, że nie zabraknie w tym projekcie brzmień kraftwerkowych
:listen:

I jeszcze jedno pytanie lingwistyczne, skierowane do tych, którzy niemieckiego używają częściej ode mnie.
Zastanawiam się nad formą gramatyczną tytułu, wydaje mi się, że ta przez nas użyta jest prawidłowa. A może jednak konieczne jest użycie rodzajnika, np. Zwischen dem Mensch und der Maschine? Używam dativu, bo nie mamy na myśli ruchu od człowieka do maszyny, tylko jakiś tam stan "pomiędzy". A może Zwischen einem Mensch und einer Maschine?
Ostatnio zmieniony 19 maja 2013, 23:17 przez fantomasz, łącznie zmieniany 1 raz.
Kraftolog f.

--

Ostatnio z propozycją współpracy zwrócił się do nas sam Michael Jackson. Oczywiście odmówiliśmy (Kraftwerk, 1985).

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

yeske
Dyżurny Inżynier
Posty: 4155
Rejestracja: 29 mar 2004, 12:53
Lokalizacja: Warszawa
Jestem muzykiem: Nie
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Wiek: 55
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #103479 autor: yeske » 19 maja 2013, 23:41

Słowniki internetowe, nawet głupawy tłumacz google, rozpoznają tak zapisaną sekwencję we właściwy sposób... Ale jakiś znawca mógłby się wypowiedzieć, czy rzeczywiście w zapisie tytułu możemy pominąć te małe niepotrzebne słówka... :smile:
Jαrεκ

Zacząłem podejrzewać,
a teraz boję się, że wiem na pewno.
[José Carlos Somoza]

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

Rittel
Ekspert
Posty: 170
Rejestracja: 18 lis 2011, 1:25
Lokalizacja: Otwock
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Nieokreślona - Nieokreślona
Status: Offline

Post #103480 autor: Rittel » 20 maja 2013, 0:53

Jeśli w angielskojęzycznej wersji byłoby poprawnie 'Between Man and Machine' to pewnie po niemiecku też. W przyszłym tygodniu widzę się z osobą z doktoratem z filologii niemieckiej, poproszę ją o opinię :)

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta


musman76
Habitué
Posty: 1181
Rejestracja: 28 wrz 2009, 15:00
Lokalizacja: Z Polski.
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Status: Offline

Post #103481 autor: musman76 » 20 maja 2013, 1:36

Rittel pisze:Jeśli w angielskojęzycznej wersji byłoby poprawnie 'Between Man and Machine' [...]


Pozwolę sobie zauważyć, że w takich kontekstach the jest używane w znaczeniu pars pro toto i o takie znaczenie, jak sądzę, chodzi w tytule płyty.

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

BM
Niedoświadczony
Posty: 26
Rejestracja: 01 sty 2009, 7:14
Lokalizacja: Internet
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Nieokreślona - Nieokreślona
Status: Offline

Post #103486 autor: BM » 20 maja 2013, 18:30

W języku niemieckim (choć nie tylko w nim) istnieje coś takiego jak rodzajnik zerowy - der Nullartikel, który polega na opuszczeniu rodzajników określonych, bądź nieokreślonych. Teoretyczne zasady w podręcznikach polskich do nauki jęz. niemieckiego zwykle nie wspominają o opuszczaniu ich w wypadku tytułów utworów artystycznych (ani nie mówią choćby o zmorze współczesnych czasów - hasłach reklamowych), ale w praktyce się to dość powszechnie dziś stosuje. Rodzajnik zerowy występuje zwykle na przykład w przysłowiach.
Zatem płyta "Zwischen Mensch und Maschine", jak i piosenka, czy wiersz tak sformułowany, byłby tytułem prawidłowym. Niemiec odbierze to jako hasło, abstrakt, wręcz metaforę, bez konkretnego dookreślenia "tego człowieka" i "tej maszyny".

Kilka dowodów:

Produktion der Zukunft - neue Bedienkonzepte zwischen Mensch und Maschine
http://youtu.be/5yCPsWX6Kxw

Dokumentation - Robo Sapiens - verschwimmt die Grenze zwischen Mensch und Maschine?
http://youtu.be/MNUDse7fTGE

Zwischen Himmel und Erde - Albert Frey
http://youtu.be/XBlEnB_KP6Q

Brücke zwischen Mensch und Tier
http://www.bruecke-mensch-tier.de/

Podoba mi się ta logika negacji: występuje rodzajnik zerowy = brak rodzajnika. :dance:
A jakby co, to w Grece też istnieją rodzajniki.

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

yeske
Dyżurny Inżynier
Posty: 4155
Rejestracja: 29 mar 2004, 12:53
Lokalizacja: Warszawa
Jestem muzykiem: Nie
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Wiek: 55
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #103487 autor: yeske » 20 maja 2013, 19:59

BM, chyba wyczerpałeś temat. Tytuł więc pozostaje w niezmienionej postaci. :hi:
Jαrεκ



Zacząłem podejrzewać,
a teraz boję się, że wiem na pewno.
[José Carlos Somoza]

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

Autor tematu
fantomasz
Habitué
Posty: 8148
Rejestracja: 02 kwie 2004, 15:14
Lokalizacja: Uniejów
Jestem muzykiem: Nie
Ulubieni wykonawcy: Kraftwerk, Laibach, 2+1, ABBA
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #103488 autor: fantomasz » 20 maja 2013, 23:17

BM pisze:Zatem płyta "Zwischen Mensch und Maschine", jak i piosenka, czy wiersz tak sformułowany, byłby tytułem prawidłowym. Niemiec odbierze to jako hasło, abstrakt, wręcz metaforę, bez konkretnego dookreślenia "tego człowieka" i "tej maszyny".

Wyczuwałem tę zasadę intuicyjnie, ale Twoje wyjaśnienie rozwiało wątpliwości, a i mnie rozszerzyło znajomość niemieckiego. :handup:
Kraftolog f.

--

Ostatnio z propozycją współpracy zwrócił się do nas sam Michael Jackson. Oczywiście odmówiliśmy (Kraftwerk, 1985).

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

Jamick
Habitué
Posty: 1279
Rejestracja: 26 sty 2007, 14:44
Lokalizacja: ją dostaną
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Nieokreślona - Nieokreślona
Status: Offline

Post #103491 autor: Jamick » 21 maja 2013, 12:56

Należę ! A kto pierwszy na pochyłe drzewo kózka nie skakała, ten sam w nie wpada :-)
Czymże są chmury
Jeśli nie wytłumaczeniem nieba?
Czymże jest życie
Jeśli nie ucieczką przed śmiercią?

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

brood.k
Stary wyga
Posty: 323
Rejestracja: 20 lis 2009, 20:39
Lokalizacja: Poznań
Jestem muzykiem: Tak
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Wiek: 41
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #103495 autor: brood.k » 21 maja 2013, 20:07

A jak sobie pościelesz, nie zasypiaj gruszek :grin:

Mam jeden stary pomysł, będą dźwięki maszynowe, będą ludzkie. Wchodzę w to :)

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

timecage
Twardziel
Posty: 551
Rejestracja: 25 lis 2006, 11:00
Lokalizacja: Warszawa
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Nieokreślona - Nieokreślona
Wiek: 32
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #103497 autor: timecage » 22 maja 2013, 6:38

Się dołączam.

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

yeske
Dyżurny Inżynier
Posty: 4155
Rejestracja: 29 mar 2004, 12:53
Lokalizacja: Warszawa
Jestem muzykiem: Nie
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Wiek: 55
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #103498 autor: yeske » 22 maja 2013, 9:11

A tak dla przypomnienia tylko - jeszcze przez ponad miesiąc można nadsyłać prace na Vol. XI... :yes:
Jαrεκ



Zacząłem podejrzewać,
a teraz boję się, że wiem na pewno.
[José Carlos Somoza]

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta


Ultran
Nowicjusz
Posty: 5
Rejestracja: 19 mar 2013, 18:26
Lokalizacja: Stalówka
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Nieokreślona - Nieokreślona
Status: Offline

Post #103548 autor: Ultran » 29 maja 2013, 20:10

fantomasz pisze:
Zastanawiam się nad formą gramatyczną tytułu, wydaje mi się, że ta przez nas użyta jest prawidłowa. A może jednak konieczne jest użycie rodzajnika, np. Zwischen dem Mensch und der Maschine? Używam dativu, bo nie mamy na myśli ruchu od człowieka do maszyny, tylko jakiś tam stan "pomiędzy". A może Zwischen einem Mensch und einer Maschine?


Powinno być

Zwischen Mensch und Maschine - jako że jest to staly zwrot nie stosuje się zaimka.

Także wszystko OK.
Ostatnio zmieniony 29 maja 2013, 20:11 przez Ultran, łącznie zmieniany 1 raz.

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

Ame
Zaawansowany
Posty: 108
Rejestracja: 12 lut 2006, 21:36
Lokalizacja: Warszawa/Lublin
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Nieokreślona - Nieokreślona
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #104265 autor: Ame » 21 lip 2013, 9:02

Dołączam. Sporo czasu. Powinienem się wyrobić ;)
Zaprzestałem walki. Nastał pokój. Wybieram i otrzymuję.

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

yeske
Dyżurny Inżynier
Posty: 4155
Rejestracja: 29 mar 2004, 12:53
Lokalizacja: Warszawa
Jestem muzykiem: Nie
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Wiek: 55
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #104270 autor: yeske » 21 lip 2013, 16:35

Ame pisze:Dołączam. Sporo czasu. Powinienem się wyrobić ;)

:yes: :handup:
Jαrεκ



Zacząłem podejrzewać,
a teraz boję się, że wiem na pewno.
[José Carlos Somoza]

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

Ame
Zaawansowany
Posty: 108
Rejestracja: 12 lut 2006, 21:36
Lokalizacja: Warszawa/Lublin
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Nieokreślona - Nieokreślona
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #104813 autor: Ame » 19 wrz 2013, 10:17

Jamick, litości nie masz dla tych biednych redaktorów, którzy będą musieli zapowiadać Twój utwór w radiu?!? Oj biedni, biedni :cry:

(Aha, ale mi się podoba :smile: )
Zaprzestałem walki. Nastał pokój. Wybieram i otrzymuję.

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta


musman76
Habitué
Posty: 1181
Rejestracja: 28 wrz 2009, 15:00
Lokalizacja: Z Polski.
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Status: Offline

Post #104814 autor: musman76 » 19 wrz 2013, 10:57

Ame pisze:Jamick, litości nie masz dla tych biednych redaktorów, którzy będą musieli zapowiadać Twój utwór w radiu?!? Oj biedni, biedni


E tam, Jerzy Kordowicz jak zapowiadał w Trójce, to podczas zapowiedzi i pół utworu potrafiło przelecieć.
Ostatnio zmieniony 19 wrz 2013, 10:58 przez musman76, łącznie zmieniany 1 raz.

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

Jamick
Habitué
Posty: 1279
Rejestracja: 26 sty 2007, 14:44
Lokalizacja: ją dostaną
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Nieokreślona - Nieokreślona
Status: Offline

Post #104815 autor: Jamick » 19 wrz 2013, 11:04

Hmm wątpię aby to leciało kiedykolwiek w radio, ale.. zawsze sobie może po ludzku powiedzieć - Connection :-D
Czymże są chmury

Jeśli nie wytłumaczeniem nieba?

Czymże jest życie

Jeśli nie ucieczką przed śmiercią?

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta


musman76
Habitué
Posty: 1181
Rejestracja: 28 wrz 2009, 15:00
Lokalizacja: Z Polski.
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Status: Offline

Post #104822 autor: musman76 » 19 wrz 2013, 19:31

Jamick pisze:Hmm wątpię aby to leciało kiedykolwiek w radio, ale.. zawsze sobie może po ludzku powiedzieć - Connection :-D


http://www.convertbinary.com/

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta

Awatar użytkownika

KamiXXX
Doświadczony
Posty: 69
Rejestracja: 17 wrz 2010, 17:24
Lokalizacja: Śląsk
Jestem muzykiem: Nie wiem
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Kontaktowanie:
Status: Offline

Post #105626 autor: KamiXXX » 20 gru 2013, 14:12

Zgłaszam swój udział, lepiej późno niż wcale :smile:

Link:
BBcode:
HTML:
Ukryj linki do posta
Pokaż linki do posta


Wróć do „CES Vol. XII”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Studio Nagrań : Zastrzeżenia